Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

Общие правила агротехники: прищипка и обрезка, пересадка и размножение, полив.

Модератор: Мурзилка

Аватара пользователя

Автор темы
Rolan
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 18:38
Награды: 10
Откуда: г. Копейск Челябинская обл.

Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#1

Сообщение Rolan » 24 дек 2010, 20:45

Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

Уважаемые специалисты! По призванию или по профессии!
Совершенно недавно узнал, что кислотность почвы и поливочной воды имеет огромное значение для хорошего развития наших растений. Если кислотность почвы сместится в сторону отклонения от оптимального значения для определённого вида рвстеия (для каждого своя), то даже наличие питательных веществ в идеальном сбалансированном соотношении в почве не заставит расти ваших любимцев просто потому, что корни растения теряют способность всасывать их!
Индикаторные полоски продающиеся в спец магазинах проблемы не решают!!! Их показатели сильно условны. :s055:
Есть ли у вас опыт использования этих приборов? Какой лучше покупать? Есть универсальные конструкции определяющие кислотность как жидкости (в нашем случае - поливочной воды), так и почвы с погрешностью до 0,01. :super:

Аватара пользователя

TatyanaK
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 21:41
Награды: 17
Откуда: Киев

Re: pH - метр

#2

Сообщение TatyanaK » 24 дек 2010, 21:54

рН-метры - приборы не из дешевых. Следует учесть, что их нужно не реже раза в неделю калибровать по стандартным растворам. Для приготовления стандартных растворов потребуются стандарт-титры (запаянные в ампулы растворы или твердые вещества, которые при растворении в 1 литре дистиллированной воды создают определенное значение рН). Потребуется, следовательно, мерная колба на 1000 мл и дистиллированная вода, а также определенные навыки для этих не очень сложных работ. Приготовленные растворы не подлежат длительному хранению, периодически потребуется их замена. И все это стоит денег и немалых. Если состав применяемой воды у Вас примерно одинаковый, возможно, дешевле будет обратиться к химикам, измерить рН Ваших проб и расчитать, сколько мГ лимонной кислоты прибавлять например на 10 литров воды для снижения ее кислотности до требуемого значения. Химик средней руки с этой задачей должен справиться.

Аватара пользователя

АЕА
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 00:12
Награды: 18
Откуда: Россия, Калуга

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#3

Сообщение АЕА » 24 дек 2010, 22:19

Родион, если Вы пользуете для полива водопроводную воду, а не воду из соседней лужи или речки,даже если в речке не набираете воду из под канализационного стока, то такой прибор для домашнего пользования Вам не нужен.
Водопроводная вода имеет, как правило, нейтральную реакцию. Пользуйте водопроводную воду и не заморачивайтесь.

Аватара пользователя

Pepino
Консультант
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:46
Награды: 16
Откуда: Средиземноморье

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#4

Сообщение Pepino » 25 дек 2010, 00:32

Водопроводная вода имеет, как правило, нейтральную реакцию. Пользуйте водопроводную воду и не заморачивайтесь.
Это где - в Калуге? И Вы уверены, что повсюду именно такая ситуация? :)
А я вот Вам скажу, что вода везде разная - где по-мягче, где по-жестче.
У меня, например, вода о-очень жесткая!

Аватара пользователя

Святослав
Администратор
Сообщения: 18471
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 19:12
Откуда: Манчестер и Ливерпуль

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#5

Сообщение Святослав » 25 дек 2010, 01:10

Между жесткостью воды и её кислотностью имеется какая-то определенная или даже взаимозависимая связь?
Так ли необходимо измерять pH поливочной воды и грунта или можно обойтись без этих измерений?

Аватара пользователя

АЕА
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 00:12
Награды: 18
Откуда: Россия, Калуга

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#6

Сообщение АЕА » 25 дек 2010, 03:55

Pepino писал(а):Это где - в Калуге?
В Калуге вода жесткая. На территории России и бывших союзных республик не так много мест с мягкой водой, например Питер, в Карелии встречаются города с мягкой водой.
Но это вовсе не означает, что воду из под крана нельзя применять для полива растений и покупать дороговущие приборы для измерения уровня рН.
Жесткость воды определяется наличием в воде ионов кальция и магния (постоянная жесткость) и никоем образом не влияет на кислотность(рН) раствора.
Кислотность же раствора обусловливается наличием в воде ионов водорода и гидроксид ионов.
Существует еще так называемая временная жесткость воды, обусловленная наличием в воде анионов карбоната и гидрокарбоната. Вот эта жесткость может оказывать влияние на рН раствора, но она легко устраняется кипячением или добавлением к воде слабого раствора кислоты. Как правило реакция среды контролируется на водозаборных станциях и в водопровод вода поступает уже с нейтральной или близкой к нейтральной средой.
Если вода в вашем регионе не имеет горьковатого привкуса, то, скорее всего, жесткость такой воды не выходит за пределы ПДК и ею запросто и легко можно поливать растения.

Как проверить в домашних условиях жесткость (общую) воды? Легко и просто. Хорошо ли пенится мыло в вашей воде? Если хорошо пенится и плохо смывается, ваша вода мягкая.
Еще один тест на определение жесткости воды в домашних условиях:
Можно определить общую жесткость воды грубым мыльным методом, основанном на том, что 10 мг оксида кальция в 1 л воды нейтрализуется 0,1 г чистого мыла. Для этого 60-72 % хозяйственное мыло крошат с торца бруска, отвешивают 2-3 г и разводят в теплой дистиллированной воде. Затем наливают в бюретку или в стакан с делениями так, чтобы была возможность отмерить порции раствора, содержащие 0,1 г мыла. В банку наливают 1 л водопроводной воды и затем при взбалтывании наливают порции раствора, при этом в каждой должно быть 0,1 г мыла. Когда на поверхности воды появятся устойчивые мыльные пузыри с характерным радужным отливом, операция окончена. Количество пошедших порций с 0,1 г мыла равно числу градусов общей жесткости воды.
Принято называть воду общей жесткостью:

* от 0 до 5° — очень мягкой
* от 5 до 10° — мягкой
* от 10 до 20° — средней жесткости
* от 20 до 30° — жесткой
* и свыше 30° — очень жесткой.

И вот еще интересная таблица

Река - Место отбора пробы воды - Общая жесткость - Карбонатная жесткость

Волга- г. Старица -------- 8,5 ------ 7,0

Волга -г. Кинешма ---------- 9,0 ------ 5,7

Москва- г. Коломна --------- 9,0 ------ 7,4

Нева- с. Ивановское ------ -- 1,4 ----- 1,4

Западная Двина- г. Полоцк -------- 6,6 ---- 4,9

Днестр- г. Бендеры ------- 15,2 ---- 8,6

Дон- г. Калач ------ 14,0 ---- 10,4

Енисей-г. Красноярск ------ 3,6 ---- 3,3

Северная Двина- с. Усть-Пинега ---- 8,8 ----- 5,1

Ока- г. Калуга ----- 14,6 ---- 11,5

Как видите, в Калуге довольно жесткая вода, но растем, цветем и пахнем без всех этих хлопот.

Аватара пользователя

Святослав
Администратор
Сообщения: 18471
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 19:12
Откуда: Манчестер и Ливерпуль

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#7

Сообщение Святослав » 25 дек 2010, 04:03

Всё - таки, наверное, не стоит измерять pH (кислотность) воды для полива растений и грунта. Нет в этом особой надобности.

Аватара пользователя

Автор темы
Rolan
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 18:38
Награды: 10
Откуда: г. Копейск Челябинская обл.

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#8

Сообщение Rolan » 25 дек 2010, 06:18

Я видел пример на фото с сенполиями, которые поливались очень жёсткой водой и водой с оптимальной кислотностью.
Разница в развитии ровно в два раза!!!
Для сенполий оптимальная кислотность 5,8 - 6,2, никакие сложные домашние методы определения не дадут такой точности.
Решать вам измерять или нет, но я определённо буду приобретать этот прибор.

Аватара пользователя

Pepino
Консультант
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:46
Награды: 16
Откуда: Средиземноморье

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#9

Сообщение Pepino » 25 дек 2010, 11:48

Водопроводная вода имеет, как правило, нейтральную реакцию...
..В Калуге вода жесткая.
Вот видите, сами себе и противоречите. :)
Вопрос стоял, конечно, не в том, стоит ли поливать водопроводной водой, нам от этого никуда не деться. Но я тоже смягчаю воду для полива и считаю это необходимым в моих условиях, и не только для геснереневых. Приборов не покупала и так все ясно, стоит только посмотреть на накипь в чайнике.
Но Rolan прав, подходящая вода и почва для растений - залог их здоровья и, подчас, жизни.

Аватара пользователя

Зануда
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 15:21
Награды: 9
Откуда: Харьков

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#10

Сообщение Зануда » 25 дек 2010, 12:28

Rolan
Pepino
АЕА ведь подробно написала, что кислотность воды и общая жёсткость воды - суть разные вещи, обусловлены наличием разных ионов.
АЕА писал(а):
Жесткость воды определяется наличием в воде ионов [катионов, т.е.положительно заряженных ионов] кальция и магния (постоянная жесткость)...
Кислотность же раствора обусловливается наличием в воде ионов водорода и гидроксид ионов [анионов, т.е. отрицательно заряженных ионов].
И только небольшая часть жёсткости, называемая временной жёсткостью, влияет на pH, потому что обусловлена наличием гидрокарбонатов - а значит, и гидроксид-ионов.
АЕА писал(а): Существует еще так называемая временная жесткость воды, обусловленная наличием в воде анионов карбоната и гидрокарбоната. Вот эта жесткость может оказывать влияние на рН раствора, но она легко устраняется кипячением или добавлением к воде слабого раствора кислоты. Как правило реакция среды контролируется на водозаборных станциях и в водопровод вода поступает уже с нейтральной или близкой к нейтральной средой.

Жёсткость характеризует минерализацию воды, её "засоленность". Кислотность здесь не при чём.
Так что кипячёная вода может быть жёсткой - и при этом вполне нейтральной по pH.

Аватара пользователя

Зануда
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 15:21
Награды: 9
Откуда: Харьков

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#11

Сообщение Зануда » 25 дек 2010, 12:33

Кстати, смягчать воду тоже можно по-разному. Существуют фильтры с ионообменной смолой, умягчители воды.
Так вот, для цветов это ещё хуже, чем жёсткая вода, потому что в них катионы кальция заменяются на катионы натрия - и по факту для цветов получается "подсоленная" вода.
Бороться же с избытком ионов натрия научились только растения солончаков...

Аватара пользователя

ЧерНика
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 00:31
Награды: 26
Откуда: Москва

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#12

Сообщение ЧерНика » 25 дек 2010, 12:39

Реактивы для измерения кислотности и жесткости воды можно прикупить в зоомагазине в отделе аквариумистики.
Я измеряю переодически воду для полива (дома есть аквариумы и соответственно такие тесты). Но вот измерить кислотность грунта тестом для рН оказалось проблематичным - проходя через земляной ком, вода окрашивается. И это окрашивание, по моему мнению, может повлиять на результат - ведь определение кислотности происходит по цветовой шкале, а она была разработана для прозрачной воды :duma:

Аватара пользователя

АЕА
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 00:12
Награды: 18
Откуда: Россия, Калуга

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#13

Сообщение АЕА » 25 дек 2010, 13:57

Pepino писал(а): Вот видите, сами себе и противоречите.
Ирина, ни коим образом не противоречу.
Жесткость воды и ее кислотность - разные параметры.

Аватара пользователя

Святослав
Администратор
Сообщения: 18471
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 19:12
Откуда: Манчестер и Ливерпуль

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#14

Сообщение Святослав » 25 дек 2010, 14:06

ЧерНика писал(а):Реактивы для измерения кислотности и жесткости воды можно прикупить в зоомагазине в отделе аквариумистики
Попробую купить, если у нас есть в продаже эти реактивы или просто тест-полоски, и измерить pH водопроводной воды.

Аватара пользователя

Pepino
Консультант
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:46
Награды: 16
Откуда: Средиземноморье

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#15

Сообщение Pepino » 25 дек 2010, 14:32

Ирина, ни коим образом не противоречу.
Жесткость воды и ее кислотность - разные параметры
Но это же очивидно!
Я должна извиниться. :blush: Из-за моей невнимательности разгорелся весь этот сыр-бор.
Я не заметила последней фразы Rolan "...определяющие кислотность как жидкости (в нашем случае - поливочной воды)..." и подумала, что Ваше заявление, АЕА, относится к жесткости воды. Но это для меня уже "ни в какие ворота не лезло"! Вот и "среагировала" неадекватно. :)
А потом еще долго удивлялась Святославу, когда он написал: "Между жесткостью воды и её кислотностью имеется какая-то определенная или даже взаимозависимая связь? Так ли необходимо измерять pH поливочной воды и грунта или можно обойтись без этих измерений?" К чему это он? :duma:

Аватара пользователя

АЕА
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 00:12
Награды: 18
Откуда: Россия, Калуга

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#16

Сообщение АЕА » 25 дек 2010, 14:34

Ирина, извиняться не за что, все хорошо! :frien:

Аватара пользователя

Святослав
Администратор
Сообщения: 18471
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 19:12
Откуда: Манчестер и Ливерпуль

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#17

Сообщение Святослав » 25 дек 2010, 14:35

Pepino, я хотел вернуться к названию темы "Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта". А тема про поливочную воду для растений и жесткость поливочной воды уже есть на форуме.

Аватара пользователя

Pepino
Консультант
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 23:46
Награды: 16
Откуда: Средиземноморье

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#18

Сообщение Pepino » 25 дек 2010, 14:39

Но зато теперь у Rolan есть куча информации к размышлению... :)

Аватара пользователя

АЕА
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 00:12
Награды: 18
Откуда: Россия, Калуга

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#19

Сообщение АЕА » 25 дек 2010, 14:44

Святослав писал(а):Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта
А тут ответ простой.
Либо тест полосками, тогда результат будет прблизительный, либо дороговушим прибором рН - метром, к которому еще нужно будет прикупить кучу расходиков, он еще и места займет немало.
Правда сейчас в продаже появились довольно компактные рН метры, но стоит ли овчинка выделки?

Аватара пользователя

Автор темы
Rolan
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 18:38
Награды: 10
Откуда: г. Копейск Челябинская обл.

Re: Чем измерить pH (кислотность) воды и грунта

#20

Сообщение Rolan » 25 дек 2010, 17:57

Компактные Ph - метры стоят вполне разумных денег. Насколько точно можно измерить кислотность почвы и воды с помощью индикаторных полосок - судите сами!!!
Определитель кислотности почвы:
Изображение

Тест шкала и её приблизительные значения:
Изображение

Ответить

Вернуться в «Уход за растениями»